与其担心裁员，不如让我们更加勇敢地面对这两个字。 我们收集了裁员中最常见的法律问题，从“N+1”中“N”的计算，到裁员沟通录音，再到劳动仲裁费用等问题，并采访了这方面的资深律师。
作者 | 肖阳
编辑| 卢一鸣
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各大厂商的“降本增效”仍在继续。
微软从7月10日开始启动新一轮裁员，销售和客户顾问等职位将受到影响。 这家美国科技巨头今年年初刚刚裁员1万人。
近日，《致广汽三菱全体员工的一封信》也在国内网络流传。 信中称，由于市场转型对销售业绩的影响，公司处于“临时停产阶段”，并已公布员工安置计划。
在社交媒体上，同样是下岗，但命运却截然不同。 有网友发现同事突然怀孕，躲过了最新一波裁员潮； 一些人因辞职证明上写有“个人原因”而无法领取失业救济金； 甚至一个“N”也不够。
与其担心裁员，不如让我们更加勇敢地面对这两个字。 我们收集了裁员中最常见的法律问题，从“N+1”中“N”的计算，到裁员沟通录音，再到劳动仲裁费用等问题，以及上海汇业（广州）律师事务所合伙人律师黄小玲进行了交流。
十多年来，黄律师亲自参与多家中外大型企业裁员计划的制定，并代理各类劳动争议仲裁程序。 以下是黄晓玲律师从企业和工人角度对裁员问题的解答。
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新周刊：我国法律意义上的“裁员”指的是什么？ 时下流行的“优化”、“毕业”算不算裁员？
黄晓玲：“优化”、“毕业”或者“安置”等词语，说到公司提出的裁员，更多的是广义上的裁员。
我国法律意义上的“裁员”属于经济性裁员，要求非常严格。 我国劳动合同法第41条不仅限制了裁减人数（20人以上）和比例（占企业职工总数10%以上），还包括提前向员工说明并向劳动行政部门报告及其他流程要求。
近年来经常听到的大型工厂裁员的消息，从裁员规模来看，可能符合第四十一条的条件。 但对于企业来说，法律要求的流程并不好操作。
例如，如果一家公司雇佣了100名员工，那么由于技术创新，只需要裁掉20名员工。 如果公司要向全体员工解释裁员事宜，可能会引起剩余80名员工的集体恐慌，影响生产顺利有序。 除非一下子把所有人都裁掉，否则公司也会担心员工会形成更强烈的反对派。
目前，企业更倾向于与员工协商解除劳动合同，以达到裁员的目的。 这相当于双方白纸黑字地签字确认——“你给我多少，我就同意留下多少”。 这种方式避免了繁琐的程序，法律风险也较小。 这也就产生了我们所说的广义上的“裁员”。
（图/《不能成为野兽的我们》）
新周刊：裁员新闻中经常出现的“N”“N+1”“2N”等词语在法律上是如何规制的？
黄晓玲：法律规定比较明确。 “N”主要是指按照职工工龄计算的经济补偿。 《劳动合同法》及《劳动合同法实施条例》中有明确规定。
员工每工作满一年，公司需要向员工支付一个月的工资作为经济补偿，员工工作不足六个月的，按半个月工资计算。 月工资是指劳动合同解除或者终止前十二个月内职工的平均工资。
职工最近一年应支付的工资、奖金、津贴、补贴等全部纳入计算，并按扣除社会保险和个人税前的工资金额计算。
至于“N+1”中的“1”，是指通知费。 用人单位依照劳动合同法第四十条规定解除劳动合同，未提前一个月通知劳动者的，需要额外支付劳动者一个月的工资，以“代替”劳动补偿金。通知期。
根据《劳动合同法实施条例》第二十条规定，代通知金按照劳动者上月工资标准计算。 因此，公司在与员工谈及解约时，一般不太会选择刚刚发放大额奖金的前一个月的时间。
严格来说，“2N”不叫补偿，而应该叫补偿。 用人单位违法解除或者终止劳动合同的，应当依照劳动合同法第四十七条的规定支付经济补偿标准二倍的赔偿金。
（图/《不能成为野兽的我们》）
新周刊：部分企业对员工的裁员补偿计划已达到“N+2”甚至“N+6”的水平。 为什么有些企业的裁员计划远远超出法律规定？
黄晓玲：这可能是因为不同的企业有不同的需求。 有些企业财力比较雄厚，一直愿意给员工更多的报酬。
对于企业来说，给予员工的经济补偿越多，员工就越愿意签署协议，整个裁员过程就会顺利进行。 若与员工协商时间延长，公司将全程继续支付员工工资、社保、公积金等。 这些将被添加到企业的运营成本中。
我在工作中就遇到过一家公司，因为公司需要关闭整条生产线，并相应裁员20多名员工，所以给员工提供了丰厚的补偿计划。 于是公司直接拿出了“2N”的补偿方案，这是法律支持的最好结果，员工没有理由向公司要求更多。
补偿够了，就可以笑着离开了。 （图/《四重奏》）
新周刊：劳动仲裁的基本流程是怎样的？ 社交媒体上，有的帖子说他们的劳动仲裁很快就会出来，有的则说需要很长时间。 对于农民工来说，提起劳动仲裁可能会产生哪些费用？
黄晓玲：主要是时间成本。 现在劳动仲裁不太可能很快出结果。
我国劳动争议解决实行“一调一判两审制度”。 发生劳动争议，首先由劳动人事争议仲裁委员会调解，调解不成的，再进行仲裁。 当事人如果不服，可以向人民法院提起诉讼，最多两审宣判。 从仲裁启动到最终赔偿，整个过程至少需要一年时间。
目前，大城市的案件数量特别多，仲裁委员会和法院的工作效率很难跟上。 劳动争议案件等待2-3年才有结果的情况也很常见。
我国整个法律体系对劳动者的保护力度更大，员工的举证责任会更轻，但不能保证结果对劳动者有利。 无论仲裁还是诉讼，其实都存在败诉的风险。
人力资源社会保障部统计显示，2018年至2022年，我国受理劳动人事争议案件总数呈现增长趋势。 （摄影/晓阳）
新周刊：“一调一判两审”过程中是否需要工人在场？
黄小玲：不用。 他们可以聘请律师，利用律师沟通立案，与调解员、仲裁员、法官进行沟通。 如果聘请律师，则需要支付律师费，律师费从几千元到几万元不等。 这也是一种成本。
新周刊：与原公司的劳动仲裁是否会影响工人后续的求职？ 例如，未能通过新公司的背景调查。
黄晓玲：这要看工作的类型和性质，不是所有公司都会做背景调查。 就像工地上的建筑工人一样，一般没有企业会花费时间和成本进行背景调整。 相比之下，白领员工更容易出现逆转，因为劳动力成本会更高。
当劳动人事争议案件进入一审、二审阶段时，“中国裁判文书网”将公布相关案件。 公司可以查询申请人与前雇主之间的纠纷。
如果只是追回前公司所欠工资的情况，与个人工作表现无关，可能对接下来的工作影响不大。 如果因个人违纪和个人品格问题而被公司单方解除劳动合同，下一个公司可能会给予更多的考虑，即使劳动者最终胜诉。
新周刊：被裁员工会因为什么原因提起劳动仲裁？
黄小玲：一般来说就是为了得到补偿。 听很多人说是“因为被青春辜负”、“为了松口气”，但说到底，他们都会回归到个人利益的本质，认为自己应该得到“2N “或者更多的钱。
（图/《半泽直树》）
新周刊：裁员当月的社保谁来缴纳？
黄晓玲：裁员月份，社保应该正常缴纳。 企业需要承担的社保部分必须缴纳，个人需要缴纳的部分也必须由企业代扣代缴。
新周刊：明明是公司“优化”的，但辞职证明上却写着“因个人原因”，那么工人还有机会申请失业救济金吗？
黄晓玲：根据你所描述的情况，辞职证明上应该写着“非个人意愿中断就业”。 如果公司要求辞职理由是“个人原因”，那么员工可以与公司沟通，改为“与我协商解除劳动合同”。 这份声明没有具体的辞职原因，也不存在“谁对谁错”的问题。 我觉得应该不会对员工再就业造成太大影响。
为了自身利益最大化，员工还可以与公司沟通，要求对方协助自己申请失业救济金。 各地领取失业救济金的操作略有不同。 有的地方需要书面辞职证明，有的地方只有公司HR才需要对系统进行操作。 我接触过一些案例，公司将员工“非故意辞职”纳入社保系统进行核查，员工申请失业救济金更加顺利。
离开公司之前，在能交流的地方多交流。 （图／《凪的新生活》）
新周刊：公司裁员时，HR通常会与员工协调。 什么情况下需要律师介入？ 在企业裁员过程中，律师通常需要做什么？
黄晓玲：当HR有裁员的想法时，通常会咨询律师。 律师越早介入，公司整体的裁员流程就会越好。
律师了解公司裁员的原因和背景后，将与公司共同制定初步裁员方案，出具法律风险报告，并帮助公司建立具体操作流程和紧急备案。
由于个人信息保护法的要求，我们不会涉及裁员名单中的具体姓名，但我们会看到工龄、部门分布等。我们会提醒企业特别关注有过离职经历的员工。工伤和处于“第三阶段”的女职工。 “三期”是指怀孕、生产、哺乳。
新周刊：与员工沟通裁员计划的一般流程是怎样的？
黄晓玲：在与员工的沟通会上，通常都是由员工的上级先开口。 随后HR简单讲解了薪酬谈判的框架标准，比如“N+2”。 律师负责解释公司架构调整对员工劳动合同的影响，然后询问员工的意愿。
我们为企业设计内外部沟通口径和要点，如公司奖金政策的解释、未休年假的处理、再就业辅导的解决方案等。
整个裁员过程是事而不是人。 与员工沟通的言语也会尽可能客观中立，不应该夹杂个人情绪，也不会对员工的表现进行额外的评价。
如果经过一两轮沟通协商不成，公司可以单方面解除员工的合同，员工所能得到的补偿可能只有法律规定的“N”或“N+1”，但会有没有更好的条件。
新周刊：当遇到经营瓶颈时，企业可能会降薪、调岗或者对员工制定更严格的绩效考核标准。 有些员工会认为，这些都是公司不想补偿、变相裁员的手段。 你怎么认为？
黄晓玲：小公司可能会用这种方式来“裁员”。 我遇到的情况还比较多。 相反，有的大公司想给人钱离职，但员工不肯走，就需要专门转移。
在公司不愿赔偿的情况下，员工向劳动行政部门投诉公司调岗、降薪违法，或要求通过劳动仲裁恢复原工作岗位和工资，并补足工资差额。 。
如果你实在呆不下去，公司又没有表示愿意赔钱，你可以离开，同时主张“强制解除劳动合同”。 根据《劳动合同法》第三十八条规定，用人单位未按照劳动合同规定提供劳动条件，或者未按时足额支付劳动报酬的，劳动者可以提出解除劳动合同，并请求解除劳动合同。公司支付相当于“N”的赔偿金。
这种情况只能通过仲裁或诉讼来实现。 对于员工来说，法律风险比较高，需要具体情况具体分析。
例如，如果你原本是一名销售人员，被调到保洁岗位，这显然是不合理的。 但如果你原来线下销售，现在转线上销售，这种后期调整是合理的。 以前是要到处跑去找客户，现在工作内容发生了变化，可能也会导致薪资的变化，这也许是合理的。
但如果仲裁或诉讼不支持你的主张，就只能算你辞职，你可能一分钱也拿不到。 这就是“0”和“N”之间的区别。 如果你还能接受这份工作，我建议你继续做下去。 这个时候不要生气，万一你既没有工作又没有钱。
新周刊：下岗后，很多人会选择跑网约车、送外卖、从事自由职业。 这些灵活就业人员能否受到劳动法的保护？
黄晓玲：目前，国家政策已逐步将“灵活用工”向劳动法相关法律法规靠拢，但此类劳动者尚未得到劳动合同法的充分保护。
灵活就业人员与企业的关系大致可分为劳动关系、不完全劳动关系和民事法律关系。
外卖骑手和平台之间的关系更加复杂。 如果骑手与平台或平台下的公司签订劳动合同，则可以受到劳动法的保护。 如果他们签署了其他类型的协议，他们可能会被归类为“不完整的劳动关系”。
外卖骑手与平台之间并不一定形成劳动关系。 （图/图冲创意）
根据人力资源和社会保障部2021年发布的指导意见，如果企业需要对员工进行劳动管理，但双方不完全遵守劳动关系，那么企业和员工必须签订劳动合同。合理确定双方权利和义务的书面协议。
虽然是“不完全劳动关系”，但并不意味着劳动者的权益得不到保障。 此前，舆论讨论称这名外卖小哥是“被体制困住的人”。 他们驾驶电动车送餐，很容易在交通事故中受伤。 针对这种情况，广东允许灵活就业人员单独购买工伤保险。
网约车司机与平台之间更多的是民事法律关系。 一般来说，网约车司机可以自行决定下车时间，平台仅提供信息对接服务。 虽然平台会保留部分车费，但网约车司机与任何公司均不存在劳动关系。
新周刊：您认为近10年来，劳动者的维权意识发生了怎样的变化？
黄晓玲：通过公共媒体平台的知识共享，我们发现劳动者的维权意识明显增强。 HR在和员工沟通的时候，很多员工讲得很专业，引用案例、法律。 很多人也有意识地记录下整个沟通过程。 这与10年前遭遇裁员的工人有很大不同。
只要不涉及个人隐私，此类在工作场所、谈论工作相关话题的录音更容易获得法律认可，也不会因为未经对方同意而被认定为违法。派对。
据法院和仲裁委员会统计，近年来，劳动者聘请律师代理案件的比例也大幅上升。 事实上，每当劳动者觉得自己的合法权益在工作场所受到侵犯时生活网报道，都可以考虑咨询律师。 通过法律咨询，员工可以了解公司目前的做法是否合法。
如果公司的做法不违法，就不用太纠结，继续努力。 如果您发现公司确实存在一些违法、不合理的事情，您也可以在律师的指导下与公司进行友好沟通，维护自己的权益。
校对：赖小妮，操作：小野，排版：陈亦奇
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